Uber CEO专访实录：保持创始人激情和心态对成功至关重要

划重点：

• 1自今年5月首次公开募股以来，Uber股票在股市上始终处于不愠不火、开局困难的状态。
• 2在接受采访时，Uber首席执行官达拉-科斯罗萨西谈到了该公司第二季度业绩、盈利计划以及如何抵御竞争。
• 3科斯罗萨西表示，他对Uber的业务前景感到乐观，他预计支出占营收的比例将持续下降。

网约车巨头Uber首席执行官达拉-科斯罗萨西（Dara Khosrowshahi）

【腾讯科技编者按】网约车巨头Uber首席执行官达拉-科斯罗萨西（Dara Khosrowshahi）日前接受媒体专访，谈到了该公司第二季度业绩，该公司试图从IPO以来的艰难开局中恢复过来，并向投资者证明其可以实现盈利的决心。

在接受采访时，科斯罗萨西称该公司第二季度52亿美元的巨额亏损是“百年难遇”的打击。这一亏损主要是由于与股票相关的薪酬成本以及表现不佳的业绩所致，导致Uber股价周五下跌6.8%。

科斯罗萨西还谈到了最近乘车价格上涨的问题，并透露，在竞争对手DoorDash以4.1亿美元收购外卖服务Caviar之前，该公司也曾考虑收购。

采访全文如下：

主持人：让我们首先从股价开始。正如大家所看到的，Uber的股票面临着巨大压力，至少到目前为止是这样。Uber确实在顶线和底线上都没有达到预期。但是，在表面之下发生了很多可怕的事情，这至少会让许多投资者感到困惑。所以，我们邀请到了Uber首席执行官达拉-科斯罗萨西，帮助解释这一切并回答我们的问题。很高兴见到你，科斯罗萨西！

科斯罗萨西：很高兴来到这里，谢谢！

提问：我们此前探讨过与IPO相关的39亿美元薪酬补偿费用、司机奖励以及很多不同的调整。所以，我想问你，如果你削减所有这些，这家公司的收入增长率到底能达到何种程度？我们现在看到的增长率是多少？你对未来的预期是什么？

科斯罗萨西：我认为IPO对我们来说是一生只有一次的时刻，这对公司来说也至关重要。我们所做的许多事情，比如司机奖励计划，我们分给全球超过100万名司机的奖励接近3亿美元，这对我们来说真的很重要。从会计的角度来看，这创造了混乱的PNL，但我认为这隐藏了潜在的趋势，这些趋势实际上对公司非常健康。

如果你看看我们公司的发展趋势，会发现长期趋势才是最重要的：我们的总预订量超过160亿，同比增长37%；出行量同比增长35%；我们有广泛的受众，每月活跃的平台客户现在超过1亿人，增长30%。

提到实际的收入增长，必须放弃司机增值奖励，因为这只是一次性的。我确实告诉我们的投资者，预计这一趋势将加速到今年下半年。今年下半年，你将看到趋势是否保持不变，收入增长超过30%。当你审视盈利能力时，你会发现我们击败了自己预定的内部目标，我们也超过了华尔街预期。但我们亏损了6.56亿美元，这仍然是个巨大的损失。不过，亏损正在改善，利润率也在提高。

提问：的确如此。你曾在分析师电话会议上提及禁售期“到期”的问题。我曾简要地讨论过你的评论以及其他人的评论，但我想从你这里得到更多评论，那就是：如果你做好了自己的工作，你说总需要有所取舍，你可以在调整支出的地方进行权衡，在提高底线的同时提高营销和激励支出的效率。你现在能给我举些例子来说明你在做什么，或者在未来几个季度里，你希望在提高盈利能力和总体贡献利润率方面做些什么?

科斯罗萨西：好的，你会在这个季度看到。同样，如果你收回些一次性费用，我们就从8亿多美元的亏损变成了6.56亿美元的亏损。我们在营销方面的效率提高了很多，实际上营销占收入的比例下降了，而我们的营收仍在以超过30%的速度增长。因此，就这家公司的网络效应而言，我们正处于境地改善的状态。

Uber现在不仅仅是乘车共享公司，它也是一家运输公司。在这方面，我们不需要继续增加营销和激励举措，我们可以推出忠诚度计划，无论是对乘客和司机，这将增加公司的杠杆，并最终提高公司的盈利能力。还有，这是一家营收利润率超过20%的上市公司。收入利润率也在逐年增加。因此，我们不仅希望达到某种程度的现金流收支平衡，而且我们希望业务在到期日时实现有利可图。

提问：这都是大手笔的支出，近期支出将开始下降吗？

科斯罗萨西：我认为我们的支出占收入的比例有所下降。当出行量同比增长35%时，支出也会随之增加。但我们相信，我们将在营销线路上获得杠杆，而且我们肯定会在未来获得固定成本杠杆。这个市场证明了这一点，这一季度的业绩也证明了这一点。我认为我们必须在接下来的几个季度里继续达到我们的目标。这是个竞争非常激烈的市场，但我们很有信心，我们对这个季度的运营情况十分满意。

提问：我知道你喜欢历史，而且对历史知识相当了解，可能比大多数CEO都要好得多。腓特烈大帝说过：“处处设防等于不设防。”在拉丁美洲，Uber Eats正对抗竞争对手Door Dash。我的意思是，为什么你决定进入这些市场。你知道你必须捍卫一切，这将花费一大笔钱？

科斯罗萨西：嗯，拉丁美洲是我们在拼车共享业务中最好的市场之一。这是个巨大的市场，那里的GDP在增加。以阿根廷为例，布宜诺斯艾利斯现在是我们全球第五大网约车服务城市。我们知道如何在拉丁美洲运作，Uber这个名字在拉丁美洲很受欢迎。我们认为自己就是个服务平台，然后把其他服务也加入其中。所以，就像Uber Eats已经成为美国日常词汇一样，我们认为在拉丁美洲也是如此。这里的确需要很多投资，但我们在Uber品牌和我们在当地建立平台方面拥有巨大的优势，我们相信在拉丁美洲也能取得美国一样的成功。

提问：我曾与莱尔-罗恩（Lior Ron）聊过，我认为他是个天才。目前，他正领导Uber Freight。分析师们似乎对Uber Freight的态度不冷不热。你们花了很多钱，但碰巧是在错误的时间，你能给我们提供更多细节吗？因为这在电话会议中没有被详谈。

科斯罗萨西：是的，如果以年为基础计算，我认为Uber Freight的顶线增长可以超过150%。如果你看看客户群，会发现我们的客户喜欢我们，我们签约的新客户，以及客户的使用率都在逐年递增，且继续以非常显著的速度增长。货运业在今年第一季度和第二季度遭遇了疲软。

我们进入并调整到这个疲软业务，更积极地向客户销售，如果你看看现在的Uber Freight，会发现增长率令人兴奋，我们仍然看好它。它可能需要几年的时间发展壮大，但这是个价值数十亿美元的行业，我们认为我们已经拥有了最好的解决方案，拥有最好的技术和伟大的品牌。我们认为我们可以在那里取得很大的成功。

提问：你知道，竞争当然是投资者最关心的问题之一，无论是美国国内的Lyf还是其他市场上的滴滴，他们认为这将对定价造成持续的压力。这种情况是不是已经开始缓解了？例如，滴滴在伦敦推出服务的可能性，是不是可能成为你们必须面对的另一场战斗？

科斯罗萨西：所以，我们在每个市场都有竞争对手。对吗？如果你在追逐一个超过10万亿美元的市场，你不会只有一个竞争对手，你会有多个竞争对手进来，我们碰巧是这个行业中最大的，所以当竞争对手进来时，他们都想要和我们竞争。仔细审视下乘车共享空间，你会发现这里处于竞争状态，但你看到乘车份额的使用率实际上比季度增加了100多个基点。

所以，虽然面临着激烈竞争，但我们希望如此，我们在巴黎和伦敦都与对手竞争，我们经营的每个城市都有多个竞争对手。通常我们占据60%、70%甚至80%的市场份额。我们参与竞争，但我们最终赢了。Uber Eats市场继续竞争激烈。所以，在拼车领域，我说竞争环境是稳定的，变得更好，我们会看到Uber Eats也是如此。我认为Eats今年和明年将迎来更激烈竞争。

提问：有趣的是，你提到资本流入，因为这确实让我想到了你最大的投资者之一——孙正义（Masayoshi Son）。他们也在募集愿景基金。可以想象的是，这些钱中的一部分将会流向那些你刚才提到的、你将与之竞争的公司中，这些公司将会有无限制的战争筹码来降低价格，比如Eats市场。你怎么看？你有没有去向孙正义表示：“让我喘口气儿？”

科斯罗萨西：我认为，生活中很多人都会希望孙正义给他们一个喘息的机会。但是孙正义会继续下去，我认为他是个商人，而且他不会一次又一次地抛出大量资金。当他把钱投入公司的时候，那是因为他相信它们，他认为它们会成为各自领域的领导者。

我们是全球最大的单一投资目标。所以，我认为我们的利益和孙正义的利益是非常一致的。他们认识每个人，他们了解市场，我非常高兴有他们作为投资者。我认为软银在这个市场上是个非常好的参与者。他们会把钱放在市场上，帮助扩大市场。而我们将会是这方面的廉价受益者之一。

提问：说到一些投资者，禁售期“解锁期”很快就要到来了，或者我应该说它将到期。你是不是期待很多潜在的卖家将会进入市场，这些人在IPO后被禁止出售股票？

科斯罗萨西：是的，你知道，我喜欢专注于我能控制的事情。我诚实的回答是：我们不知道。将会有些投资者，我们认为他们绝对是像软银这样的长期投资者。当然也会有些投资者赚了一大笔钱，并借机出售股票。

你知道，如果我们专注于建立业务，我们专注于继续以30%以上的速度增长，继续提高利润率，其余的问题就会自行解决。老实说，我期待着把禁售期抛在脑后，因为我认为人们谈论得太多了，我们真正想要建立的是持久的企业，一个能够吸引世界上最优秀人才的企业。这才是我花时间要做的事情。

提问：我们必须回到有关资金之前的问题和Uber Eats上。我很熟悉Door Dash，我亲自和他们打交道，因为我拥有一家餐馆。但我很好奇，Door Dash拥有无限的资金。他们出价4亿美元收购了Caviar。你有没有试着去买Caviar，你是否认为他们为尚未上市的Caviar支付了过高的价格？

科斯罗萨西：事实上，我们关注市场上的每一笔交易。我们是Uber，每个人都想和我们谈谈。我们调查了Caviar，这是一个伟大的品牌，但这对我们来说不是合适的交易。我不能和Door Dash交谈，也不知道他们是否多付了钱。我们只是认为，Eats对我们来说最好的增长载体是有机的，特别是在美国市场。

我们现在越来越多地使用Uber Ride忠诚度计划，让用户先进入Uber Rides，然后是Uber Eats，本质上是在两者之间来回移动用户。我们认为，与其他参与者相比，这创造了客户获取成本优势。我们认为它比其他参与者创造了终身价值优势。我们有信心的是，从市场营销的角度来看，我们的Eats业务比我们的任何美国竞争对手都要高效得多。这就是平台的力量，这才是我们真正关注的地方。

提问：这是个非常好的观点，我不能低估客户的终身价值。在这次电话会议中有个生死存亡的时刻，你谈论更贫穷的地区，人们负担不起价格上涨的负担。你打算怎么做？你认为应该为服务分级吗？你认为不太富有的人用不起你们的服务公平吗？你不觉得这种情况应该改善吗？为什么人们不能得到平等的对待？

科斯罗萨西：我认为这是个悲剧。我认为当你将非市场驱动因素纳入规则中时，你最终会帮助特殊利益集团，同时也会伤害其他人。而事实是在纽约市，由于新的TLC规则，我们不得不限制某些进入市场的司机，我们不得不提高价格，有很多纽约人可以负担得起。我们在纽约的生意也做得很好。但是我们在最需要交通工具的社区里的业务不会进入社区，通常是公共交通。我们的生意在那里很难做，这是不公平的。

真的，纽约正在发生的事情是，那里正在创建一个二级系统，限制司机的数量和汽车的数量。我们知道，第一次尝试以无数人的泪水告终。现在我们又来了，我们认为这是一场悲剧。我们正在尽我们所能在纽约市传播我们的信息。而且，你知道，最终我们认为好的逻辑会赢。但是，现在我们正处于一个艰难的境地。我们将尽最大努力走出去，确保我们的服务对每个消费者都是可用的。

提问：说到那个和其他服务，为什么你们在某些大都市地区在一定程度上推广使用公共交通？提供这些信息给你的用户带来的总体好处是什么？

科斯罗萨西：我们的使命是通过启动世界来点燃机会。我们想要帮助人们移动，我们希望成为这样的服务：如果你在一个城市从A点到B点，当你醒来，你来到我们这里，我们从汽车开始。但我们试图做的是把你带到你要去的地方，我们认为公共交通是这个等式中非常重要的一部分。这对生意有好处。每天来优步查看优步信息的人越多，我们为他们提供服务的机会就越多。

同时，它也是很好的交通工具。我想你已经看到了，在许多城市，公交出行人数始终是持平的。我们认为，如果你带来Uber服务，客户体验的愉悦、易用性，从信息到预订的所有途径，我们认为我们可以成为公共交通真正重要的需求创造者。这对环境有好处，对城市有好处，最终对消费者也有好处。我们认为这也是一笔好生意。

提问：就像你说的，你的主要竞争对手是汽车所有权，不一定是市场上其他任何前面提到的竞争对手。你知道，在过去的10到15分钟里，我们已经在这里讨论了很多关于你对未来的看法。但是你觉得你在这一点上对你的业务有很大可见度吗？你可以对你所做的预测充满信心，比如你将在不同的市场看到什么，以及你继续竞争的成本是多少？

科斯罗萨西：我认为我们对自己的业务有很好的可见度，就业务模式而言，我们可以如何调整，以及如何通过营销支出、激励支出、管理费用等提高效率。团队非常一致，并在此基础上执行策略。我确实认为竞争环境可以迅速改变。坦率地说，去年我们的竞争环境变得更加糟糕。今年，竞争环境持续改善。在某种程度上，这是我们无法控制的事情。

但我确实认为这是我们可以控制的，通过成为一个令人难以置信的强大竞争对手，通过在我们需要的地方反击，然后在我们可以带来利润的地方，我们认为我们不能只关心生存，我们真的可以在这个行业蓬勃发展。再一次，当你看到在160亿以上的预订规模下，营收增长了37%。这些都是大生意，我认为我们会成为赢家。

提问：你能谈谈赋权的事吗？坦率地说，与剥削相抗衡。我们经常读到司机被剥削，我经常认为你为那些永远不会有工作的人提供了一种赋权，特别是在Uber Freights上，西班牙裔、锡克教徒，他们通常受到歧视。告诉我你在为平等做什么？

科斯罗萨西：我认为就我们的司机合作伙伴而言，这是我们与他们建立伙伴关系的一个非常重要的部分，他们喜欢使用我们的平台赚钱的首要原因是他们可以使用我们的平台，总之，任何时候他们想要的都是自己成为老板，他们想做什么就做什么。同时，随着现在社会的发展，人们对安全网、医疗保健、最低收入等都有期望。我们现在正积极与监管机构在这方面进行接触。

我们希望成为解决方案的一部分，在这里兼职工作不再被人看不起，你也可以同时拥有自由和安全网。我们绝对认为Uber可以成为这方面的领导者，这是我的个人看法。如果这是我们不能实现的，我们作为一个团队在接下来的几年里没有完成的事情，我会认为这是一个失败。但我们必须进行对话。它必须超越情感，超越政治，它必须服务于我们的司机伙伴，这就是我们正在努力做的。

提问：在纽约证券交易所的首次公开募股期间，那一天有什么遗憾吗？该股的交易价格继续比IPO价格低5美元。

科斯罗萨西：那是非常棒的一天，公司上市，让我们也走上盈利之路。我认为我们必须在向市场讲述我们的故事方面做得更好。我认为公司执行得非常好。不知何故，它没有通过噪音的考验。而且，你知道，我认为在某些时候，你只需低下头，然后执行。而市场短期内虽然不能控制，但长期市场前景乐观。这就是我们现在关注的。

提问：你必须让人们相信这个终极目标，到期日你可以成为现金流量机。就目前而言，尽管EBITDA损失为6.56亿美元，但我认为这只是暂时的，你同意吗？

科斯罗萨西：我认为当你有这样的损失时，我们会认真对待这些损失。但你必须看一看业务的基本面，这是个规模扩大50%或60%而收入利润率仅增长20%的业务。每一年，我们都会以20%的收入利润率增加150亿美元的总订单额。所以，这基本上能为我们带来30亿美元的收入。与6.56亿美元的季度亏损相比，你可以看到，随着两年30亿美元加上收入的到来，你将能够弥补这些损失。我对此非常有信心。

我经营的上一家公司Expedia，营业利润率为11%或12%，我们能够达到20%的EBITDA利润率。在这里20%的收入利润率，我们不仅要实现现金流的收支平衡，而且我们将在这里获得长期可观的利润。这需要更多工作，我们对此非常清楚。但是相信我，我们非常有信心实现这个目标

提问：最后，我们上次见到你的时候，Uber创始人卡兰尼克也在这里。人们会说：“听着，你在某种程度上解决了接管公司时存在的一些文化问题，做得非常出色。”但他们确实想知道，Uber是否已经失去了创始人驱动的那种紧迫感，毕竟许多公司在创始人掌舵时会有这种紧迫感。你如何回应那些怀疑你的人？

科斯罗萨西：我认为我们公司内部绝对有这种紧迫感。就在两天前，我们举行会议，仔细研究了所有我们技术上正在做的事情。会议从早上8点半开始，直到晚上9点之后才结束。在晚上，我们再次进入了那个房间，我们解决了每一个情况。所以，创始人的心态、优势、激情，绝对是我们想要在公司继续发展下去的东西。这是公司成功的重要原因，我绝对相信这将是Uber未来成功的一个重要部分。

主持人：非常感谢你抽出时间接受我们的采访，帮助我们解读这个复杂季度的细节，期待着在未来再次见到你，谢谢！

科斯罗萨西：谢谢你们邀请我！（腾讯科技审校/金鹿）