杨澜对话刘韵洁董明珠制造业是老虎智能是翅翼

《致前行者》(三) ：新智造 我国造（来历：网易科技报导）

文｜崔玉贤

出品｜网易科技《致前行者》栏目

精彩概要：

1. “格力和我分不开了，即便退休了，我也能够去挑刺。”

2. “我只要一个愿望，我的愿望便是全球每五个人就有一人用格力空调，乃至更多。”

3. “这不是董明珠跟雷军的逾越，是一种观念的逾越。我的赌约是未来五年里，谁能成各自职业的国际老迈。”

4. “企业家首要要有情怀，没有情怀的话，他的天花板就不会很高。”

5. “我国彻底有或许在实体经济范畴从并跑开端领跑。”

董明珠和雷军赌约背面：

实体经济PK互联网

北京初秋的一个阳光明媚的下午，刚刚完毕公演的董明珠，比约好时刻早到了摄影棚。此刻的她看上去心境很不错，在刚刚的活动上，她又向雷军喊话：10亿赌注不要了，再续5年赌约。

还没比及雷军的回应，她匆忙离开了会场，但她心中注重这场赌约的后续；在摄影棚化装期间，她让人在网上查找相关报导。

“媒体们写的彻底不对嘛，我赌的不是营收，是谁能走向国际。”董明珠略带不满地说。

“小米在欧洲和印度都有售卖哇。”记者说。

“他那哪算是走向国际？”董明珠反诘。

那天，在董明珠化装预备拍照的一起，我国工程院院士刘韵洁也准时到达摄影棚。刘韵洁院士专程来与董明珠评论关于“我国智能制作”、“工业互联网”的相关论题。作为CHINANET的重要奠基人之一，刘韵洁院士现在研讨的范畴是研讨互联网怎样和实体经济的结合，并期望有企业家和企业能首先做出榜样。

2013年，董明珠与雷军相约10亿赌约：赌小米5年后是否能在营收上逾越格力。看似是小米与格力两家企业营收之争，却是以格力为代表的传统制作经济实力与以小米为代表的互联网新经济实力之争。

2013年移动互联网大潮开端呈现，“互联网+”开端盛行，雷军的 “站在风口上，猪也能飞起来”这句话被许多创业者奉为经典。而传统制作业则正在阅历转型晋级的阵痛，互联网技能和形式带来了巨大的冲击，传统制作业被以为是“落后”和“老旧”的。

5年过去了，实体经济和互联网工业互相学习和交融。“互联网+”不是简略的将线下事务移到线上，而是将互联网技能交融到产品的出产、办理、出售、服务等环节中。格力与小米也互相进入互相范畴：格力办理和制作上推进互联网化智能化，事务也多元化，触及手机、芯片、智能家居、智能配备等范畴；而小米也注重和铺设广泛的线下途径，并经过小米生态链等形式，将触角伸到了电视、空调等智能家居范畴。

这场PK赛终究以格力的胜出为完毕：2018年小米营收1749亿元，格力2000.24亿元。

关于这场PK赛，2018年年末董明珠说到：“本年国家再次着重，不能脱实向虚，便是这几个字，就足以阐明（这场赌局的）输赢了。”

但董明珠着重制作业要拥抱互联网，我国制作要智能化。在网易科技《致前行者》节目中，董明珠表明，“传统制作业就像一个山君，互联网就像是给山君添加的翅翼，让它飞了起来，这便是推翻。但没有山君是不可的。”

刘韵洁院士也认可，“这个翅膀，便是互联网、大数据和人工智能。”

当杨澜在《致前行者》节目问起董明珠和雷军再续五年赌约时，董明珠说，这不是董明珠跟雷军的逾越，而是一个观念的逾越。之后，董明珠清晰了赌注：一是赌谁能由于自己的产品和技能让国际真实爱上我国制作；二是赌谁能成为自己职业的国际老迈。

制作业的困局：智能化

我国是制作大国，却还不是制作强国。

在网易科技的《致前行者》节目中，刘韵洁院士以为，我国制作企业在自动化方面做得不错，但在数字化、智能化方面还有待进步。“比方企业，工厂不是自己的，是外包的，出售也是外包的。出产数字化、出售数字化，乃至科研的数字化都由外包做，但这些数字化并没有构成一个全体，不或许进行大数据分析，猜测未来。”刘韵洁指出，乃至有些猜测是依据前史的数据，而不是依据职业的全体大数据，使得许多猜测是不精确的。

“刘院士讲得言必有中。实际的确存在着许多问题。”董明珠感同身受道，“咱们从前着重轻财物，搞个研制，托付他人去加工，加工完了再卖掉。我国制作业更多的是以贱价赢得商场，而不是质量，不是以技能赢得商场，而仅仅看到眼前的利益。”

2013年起，商场对智能化工业开展的呼声越来越高，尤其是跟着劳动力本钱的进步，企业对进步出产功率、降低本钱的新式智能化方法越来越热心。人工智能、5G、物联网等相关技能的开展为智能制作赋能，为制作业转型晋级带来新的机会。

2012年董明珠出任格力电器总裁，就任的榜首件事是：使用互联网和新技能做智能配备。经过7年开展，格力电器在全国的八大基地基本上都完结了无人工厂出产。不只完结了自动化，而且使用大数据完结了从供应链、出产、出售、服务的可视化，大数据化。

互联网在工业上的使用，不只进步了企业内部办理功率，而且进步了出产功率。

“格力电器2011年收入才800亿元，那时职工10万人，2018年营收到达2000亿元，职工比过去的人少了一半。”董明珠表明。

刘韵洁在《致前行者》节目中表明，互联网正在面临严重革新，正在从消费范畴迈向工业、实体经济范畴。

“跟着互联网技能开展，整个工业价值百科链在重构。本来靠信息不对称，每个企业都有生存空间，将来信息越来越对称之后，每个职业都会挑选最优的产品和服务。这就构成了全球工业价值百科链的再造。”刘韵洁表明，“工业互联网也好，互联网和实体经济交融也好，成功与否谁说了算？仍是企业说了算，企业觉得（互联网技能）帮着进步功率，帮着赚到钱了，活跃性才会越来越高。”

董明珠在《致前行者》节目中承受杨澜的访谈时以为，技能立异永远在路上。我国制作业假如要完结从跟跑到领跑，从仿照到发明，就必须要自主立异，把主动权牢牢握在自己手中。

本年9月，格力电器出资150亿，欲在洛阳造机器人，树立自主立异智能制作工业基地；在2018年时，董明珠下决议，格力要自研芯片，砸500亿都要研制出来。

至于在新能源轿车方面，格力没有成功收买银隆后，董明珠拉着王健林以个人名义出资了银隆。“我以为新能源是未来国家战略，银隆电池技能十分有价值百科。依据国家未来战略，咱们应该去挑选它。轿车职业咱们一向没有走在国际前列，没有真实的话语权。而新能源完结了与他人在一个起跑线上，而不是弯道超车。”董明珠表明，“我下定决心举债去投它。不是为了赚钱，而是看到它的未来，现在我现已看到了曙光。”

留人才：一人一套房

完结智能制作，董明珠和刘韵洁不谋而合的以为“人才是要害”。

本年华为的一则音讯引起了颤动：华为以百万年薪延聘八位应届博士，年薪最高可达201万。

当杨澜问及董明珠，和华为比较，格力怎样去留住人才时，董明珠霸气的称：“咱们的14000名研制人员从高校结业后，给他们的资源便是：你想，就给你干！而且，从2012年我就开端推进一人一房，上一年开端推进一人一套房！。”

“企业对人才不光是薪酬留人，还要给他一个抱负，一个方针，一个渠道；其他，要信赖他，尊重他，他的困难能帮他处理。”刘韵洁主张，“一个企业没有人才就没有中心竞争力，技能要靠人才，这些人才怎样激起其发明力，让其活跃性最大极限激起出来，这是办理者的学识。”

2018年，格力设立了建筑节能和电机与操控两个院士工作站。其时，董明珠表明期望能够到达两个作用：一是加速研制才能，打破更多的新技能；二是期望经过这两个工作站，从格力其时的12000多名研制人员中培养出10个院士。董明珠在节目中恶作剧的说，格力院士能够享用和刘韵洁院士相同的待遇。

人工智能、大数据以及互联网技能给制作业带上翅膀的一起，也让一部分人或许面临着赋闲。对此，董明珠以为，在这个进程中，能够将一般的操作工人训练成技能工人，经过不断学习，进步工人的水平。她并泄漏，现在格力正在推广“工人一人一套房”。

我国怎样领跑智能制作？

2017年政府工作报告中初次清晰把开展“智能制作”作为主攻方向，而且提出要用30年的时刻成为全球设备制作强国。

制作强国德国阅历了300多年工业技能堆集，而我国想要在30年的时刻内和德国这样的国际制作强国站在同一条水平线上，困难可想而知。

不只如此，近几年国际经济环境呈现了许多不确定性，包含一些技能上的约束，让企业都产生了不安的心情。对此，我国企业应该怎样面临？

在网易科技《致前行者》节目中，董明珠表明，企业仍是要有自傲，其实企业每天都会遇到困难，仅仅困难的大和小。“面临现状，仅有的方法仍是应战自己，仍是要从本身找问题。”董明珠说到，“在国际化中，谁的产品最好，就应该用谁的，这就反过来鼓励企业愈加不断地去立异，做国际上最好的东西。”

在谈到智能制作时，董明珠从前说过“买来的技能都不是中心技能”，因而，我国要耐得住这个孤寂、带出一条自己的部队。在未来国际化中，企业期望有新的增加就要走质量、技能的道路。

面临国际环境的不确定性，华为启用了躲藏了15年的“备胎方案”，并没有由于“禁令”遭到太大影响。就像任正非以5G举例，“华为拥有着全国际最好的5G技能，咱们产品做的好了，有技能了，不怕没人买华为的产品。”

关于我国智能制作的开展，刘韵洁持活跃达观的情绪。他以为，在智能制作方面，我国在跟国外同步开展，乃至在某些方面我国做得更好。

刘韵洁说，我国彻底有或许在实体经济范畴，从并跑完结领跑。

【One more thing】

董明珠：“穷得只要一个愿望”

15年前，其时微小的格力被一家国际500强看上，出价9亿元收买。那时，还不是格力董事长的董明珠霸气地说：“它今日是国际500强，明日未必是。咱们今日不是国际500强，明日未必不是。”

2019年《财富》国际500强榜单发布，格力初次入榜，位列第414位。

在网易科技《致前行者》节目中，当杨澜问到入榜国际500强的感触时，董明珠轻描淡写的说到，“这是一个顺从其美的进程。”但其间各种艰苦，不是身在其间的人，是无法领会的。

2012年董明珠中选格力董事长，从此格力的电器简直走上了每年营收增加百亿以上的节奏：1001.1亿、1200.43亿、1400.05亿、1005.64亿、1101.13亿、1500.20亿、2000.24亿。

服务格力30年，掌舵格力7年，现年65岁的董明珠，是否考虑退休的问题？会考虑让什么样的人接班？她还有哪些个人的愿望还没有时刻完结？

“格力和我是分不开的。即便我退休了，我也会去注重，我也能够去挑刺。”在杨澜和董明珠评论个人的愿望时，董明珠说，她的愿望便是全球每五个人就有一人用格力空调，乃至更多。

她着重，“我只要这一个愿望，没有其他愿望。”

杨澜恶作剧回应说，“穷得只剩下一个愿望了。”

谈到退休，董明珠之前经常是顾左右而言他。不过，这次，董明珠泄漏，在其就任之初就在考虑接班人的问题，“不要60后，要具有奉献精神”。这样的人在格力有储藏。

董明珠从前说过仅有的焦虑是对技能的焦虑，忧虑自己常识跟不上技能的迭代。在和杨澜的对话中，她表明，无时不刻都在学习，跟他人说话也是在学习。说要跟雷军学习怎样用互联网思想搞营销。当然，她不忘戏弄小米的股价从上市之初的17块跌到了8-10块，而格力的1万元原始股，现已涨到了3000万元。

大众视界的董明珠，是蛮横总裁，是斗士，是网红，是流量明星。之前的许多访谈，许多人会问她，为什么没有再成婚；会问她，这么忙没有太多时刻陪儿子是否会内疚。当咱们也想问问董明珠有没有她特别仰慕的人时，屡次访问过董明珠的杨澜说，必定没有，别用一般女性的视角去看她。

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